2000年6月18日FM大阪
福山:突然ですがあなたはどれだけの男の魅力を知っている人ですか?今、僕の目の前にはですね、同じ九州出身の頼れる兄貴!いつもクールな男の魅力にあふれているのだ。今日も髪が上がってます。永遠のロックンローラー、あの方が座っています。少々お待ちください。・・・・・。略
本日はいよいよ第10回戦。節目でございますね。大先輩であると同時に、男としての大先輩でもあるこの方です。お待たせしました。
石橋:石橋凌です。
福山:お待たせしました。長いんですよ。
石橋:長いね。(笑)
福山:スイマセンねぇ、ホントに。今日は本当によろしくお願いします。
石橋:あっ、どうもお久し振りです。
福山:お久し振りですね。ちゃんとお話するのは。
石橋:そうだね。
福山:お仕事というか、あのー、ドラマで共演したのが91年か2年ですよ。多分・・・。
石橋:そうだっけ?
福山:そうです、そうです。あの、「明日があるから」という・・・。
石橋:じゃあ、もう10年前。
福山:近くになりますね。時は流れましたぁー、はい。
石橋:ところでさぁ、おばあちゃん元気?
福山:エッ、誰ですか?
石橋:おばあちゃん。
福山:おばあちゃんですか?元気ですよっ。
石橋:”実はうちのおばあちゃんがファンなんですよ”って言ってくれて。
福山:はい。あのー。
石橋:ずっとそれが気にかかってた。
福山:あのー、そうですか。大丈夫です。まだ畑出てると思います。
石橋:ねぇ、みかんを作ってらっしゃると・・・。
福山:そうです、そうです。よく覚えていらっしゃる。
石橋:今度いつか長崎でデートしようかなって思ってて。
福山:あら!!
石橋:おばあちゃんと。
福山:かなり大きな声で喋らないと、会話がだんだん難しくなってきたんですよ。
石橋:(笑)あっ、そう。
福山:ええ、じゃあ是非、みかん畑なんかでも。収穫の時なんか一緒に。
石橋:分かりました。いいですよ。
福山:分かりました。伝えときますよ。
石橋:はい、お願いします。
福山:アリガトウございます、本当に。ささっ、今日はですね、ARB石橋凌さんとクールで硬派なendlesstalkをしていきたいと思っておりますけど。ARB、一時期活動を停止していた時期がありましたけど、活動を再開してライヴを精力的にやったり、アルバムをリリースしたりという感じなんですけど。20年超えましたね。
石橋:超えましたねぇ。えー、僕は19の時に参加して、ARBに。で、デビューがその2年後かな?ですから20年・・・。
福山:2年やると思ってました?(笑)
石橋:(笑)思ってないね、そん時はね。
福山:思ってないですよね。10周年の時に、初めて武道館じゃなかったでしたっけ?
石橋:そうですね。
福山:そうですよね。
石橋:えーと、うん。デビューして10周年で武道館をソロでやったっていう。
福山:ですよね。行きましたよ、僕。
石橋:あっ、ホントに。
福山:行ったんですよ。
石橋:えっ、デビューしてたの、そん時?
福山:いやっ、東京にはいたんですよね。
石橋:あーあー。
福山:それで事務所には入ってたかな?っていう時代だったと思いますよ。年間3万円の給料でですね。
石橋:(笑)年間3万円?
福山:年間3万ですよ。
石橋:ホント!(笑)
福山:デビューした時って、ちなみにいくらでした?
石橋:いやっ、俺はねデビューした当時は恵まれてたのよ。
福山:そうなんスか?
石橋:うん。当時で20万あったんじゃないかな?
福山:うわっ!1970年代後半に、バンドの初任給が20万を超えてた・・・。
石橋:あったような気がするな。(笑)
福山:(笑)で。あの、家は?
石橋:デッカイ、マンションがあったんですよ。
福山:それは、家賃とか払ってたんですか?
石橋:それは、家賃払ってなかったんじゃないかな?
福山:いい暮らし・・・・。
石橋:デッカイマンション与えられて、楽器、楽器車、それで専用のスタジオ?練習スタジオ。
福山:ハリウッドスターみたいじゃないですか。
石橋:(笑)ハリウッドスターは焼き鳥屋には行かないですけど。”東京っていうのは、こんなにイイんだ”っていう思いでしたね。
福山:いやーね、まれだと思いますけどね。
石橋:(笑)ただ、そういう環境を与えられたんですけど、会社側としては、これ知ってましたっけ?話は?
福山:あのーうっすら。
石橋:”日本のベイシティーローラーズ”を作ろうっていう事だったんですね。
福山:まー、ARBはそういうふうに、最初いろんなセッティングをしてもらって、”こういう風になってもらいすよ”的なはじまりだったんですよね。
石橋:そうですね。
福山:で、それが嫌でキースさんと凌さんでかなり反対というか、反抗をしてたんですよね。その時期に。
石橋:そうですね。ただ、やっぱりそこでデビューできた訳ですから感謝してますけど・・。ただ会社側が要求してくる、音楽性だとかそういう・・・。例えば歌詞にしても内容が、やっぱり僕らがやりたい事とは違ってきましたからね。
福山:凌さんがデビュー当時、”僕はこうなりたいんだ!”っていう風に思い描いたARBになった時期っていうのは、どのくらいの時期だったんですか?
石橋:”こういうもんになりたい!”とかっていうのはあんまりなくて、ただ早く自分が本当に歌いたいものを作りたいというだけで、ライヴハウスを再スタートの現場にしたんですけど。
福山:はいはい。
石橋:とりあえずやりながら、自分達のオリジナルを作っていこうという事で。
福山:あの、活動を停止したじゃないですか?日比谷で最後のライヴ。あれっ?・・・。凌さんおいくつの時だったんですか?
石橋:33,4かな。
福山:30を超えてからって何か変わりました?
石橋:あのー、福山君も30代に突入したんだよね?
福山:はい。
石橋:やったぁ!!
福山・石橋:(笑)
福山:僕、変わりましたね。かなり。
石橋:まだ31だからそういう悠長な事言っていられるけどね。いろんな人から”30代は早いよっ”っていうのを散々聞かされてたのね。
福山:ええ、言いますよね。
石橋:ホントに早いですよ。
福山:忙しかったんじゃないですか?ある意味。
石橋:そうですね。そういう意味では、俳優の事をやっていたから、そういう風に感じたのかもしれないですけど。ただやっぱり、30代というのは今から振り返ってみても”早かったなぁ”っていうのが実感ですね。今、ホント。
福山:なるほどね。でも30代って、なってみると僕は30代になったばっかりですけど。多分、40代になっても同じ事を考えてるかもしれないけど、”まだまだ若いな”って思いますよね。
石橋:今30代?あー、だからそれは31だから・・・。
福山:(笑)分かりました。
石橋:もうすぐだって(笑)
福山:分かりました。
石橋:それがもう、嬉しくってさー(笑)
福山:アレーっ!?(笑)その辺、ちょっとね。踏み込んだところは、このあとゆっくり聞かせていただくとしてですね、ココで1曲。5月17日にリリースされたLIVEALBUM”武道館LIVE’99”。まっ、”99年1月24日Days Of ARB”でございますね。武道館LIVE’99から1曲、凌さんから曲紹介をお願いします。
石橋:はい。”TOKYO OUTSIDER”
TOKYO OUTSIDER
福山:さぁーお送りしているのはARBで”武道館LIVE99年1月24日”からですね、30代から40代にかけてのですね、まだ凌さんが隠している真実をですね”こんな事があるんだよっ”。お聞かせ頂きたいと思います。よろしくお願いします。
石橋:お願いします。
―CM―
福山:元”ARBのコピーバンド”でヴォーカルをやってた福山です。SUZUKI TALKING FMです。
石橋:(笑)
福山:やってましたね。ユニオン!ユニオン!♪
石橋:長崎で?
福山:長崎ですよ。
石橋:ホント?
福山:やってましたよ。♪ラララ、ランラン〜ってやってましたよ。ライヴハウスで。
石橋:たまたまウチね、静かなトコ住んでるんですよ。で、朝方4時30分から5時ぐらいかな?誰か酔っ払いがね”ユニオン!ユニオン!♪”って、叫びながら歩いてるのを見てね、出て行ってぶん殴ってやろうかと思ったんだけど・・・。
福山:(笑)いやいやいやー。
石橋:それは、アマチュアバンドでやってたの?
福山:アマチュアバンドですよ。
石橋:ホント長崎で?
福山:長崎でARB。あとMODSとか・・・
石橋:うんうん。
福山:森山さんのね、あれとか。いやぁー、だから男ばっかでしたね。お客さん。
石橋:いやっ、ホントに!?
福山:(笑)
石橋:それは、ウチなんかやるからだよ。それ・・・(笑)
福山:ちょっと予想と違いました。
石橋:もっと”甘いバンド”に・・・。
福山:そうそうそう。俺はね、”これで女にモテモテだ!”って思ってたんですよ。
石橋:うん。
福山:”いやーん、いやぁっん”って。そしたら男が、ユニオン!ユニオン!♪って・・・。
石橋:ウチのライブ見りゃわかるじゃん、大体。
福山:(爆笑)
石橋:普通、バンドとかのさぁー、昔のGSから至って。大体バンドっていうのは、客席から”黄色い声”が飛ぶとかってさー。
福山:そうそうそう。
石橋:飛ばないもん、ウチ。ドス黒い声が・・・。(笑)”キースっ!!”とか”石橋ぃーッ!!”とかね。
福山:”うりゃ―ッ!!”とかってやつですからね。
石橋:”苗字を呼ぶな!”って言いたくなるけどね(笑)
福山:苗字をね。(笑)そうそう。男って、なんでライブで苗字で呼ぶんでしょうね?
石橋:だろうねぇ?(笑)
福山:俺も最近、やっぱり男の子。だいぶ増えてきまして。苗字なんですよね。
石橋:”福山”
福山:”福山ーっ!福山ーっ!”って言うんですよ。”何なんだよ!”って”何を訴えたいんだっ!”っていうね。
石橋:あれなんだ・・・。やっぱり若い子?
福山:若い子ですね。まっ、でも20代ですかね。あれはあれで、嬉しいものがありますけど。
石橋:力強いね。
福山:力強いですけどね。まっ、今日のお相手はですね、endless talk session石橋凌さんでございますけど。こないだ、正月にロスの方に凌さん行ってたじゃないですか。
石橋:はい。
福山:で。僕、曲作りで行ってた時に、凌さんもちょうどたけしさんの映画でこう、撮影に来てていうのは。まぁ、凌さんがこの世界の中というか多分、人生という事になるかと思うんですけど。多大なる影響を受けた方って、やっぱり松田優作さんになると思うんですね。
石橋:はい。
福山:と同時に、まぁ結構その、非常に影響力のある方と出会う機会が多いじゃないですか。
石橋:そうですね。
福山:その、原田芳雄さんもしかり。まぁ、今回の北野武さんとかそういうのって、こうどうなんですか?自分で会いに行ってる訳じゃないですか?
石橋:そうですね。
福山:必然と出会ってるというか。
石橋:でもね、自分でも不思議と思うんですけど、例えば”こういう人に会いたい”とか”こういう世界に行ってみたい”とか”こういう人になりたい”とか思うじゃないですか。それが、時間がかかるにしても、何故かそこに行けたりとか、会えたりとか多いですね。
福山:あー。まぁ、なんか”叶うタイプ”なんですね。じゃあね、そういう・・・。
石橋:ただ、そういう見方っていうか波長が合う人と、僕の場合結構、極端ですから(笑)
福山:(笑)
石橋:全く合わない人もいますし・・・。
福山:会ってみたら”おはよっ”っていう・・・。
石橋:ええ。
福山:結構”男っぽい、男っぽい”っていったらキザな言い方ですけど、男が憧れる男と出会っていて、それが”なんなんだろうな”っていうのが、はたから凌さんを見ていてあったんですね。
石橋:はい。
福山:あれですよね。ア・ホーマンスですよね。最初に松田優作さんとか。
石橋:そうですね。仕事はそれっきりですけれども。ア・ホーマンス撮影の1年ぐらい前にお会いして、それからよく2人でお酒を飲んだりとかしてましたね。
福山:ええ。
石橋:ただ僕自身が5人兄弟、男ばっかりなんですよ。兄弟が。
福山:はい。
石橋:で、一番下なんですけど、なんかこう男の世界っていうか。別に自分が”こういう風になんなきゃ”とかって全然思わないんですけどね。”男らしく”とかって全然考えたこともないんですけど、何かそういう人間臭いっていうか、子供臭い人に今まで出会えて助けられたっていうのは・・・。
福山:何かいろんなこう、自分が出会う事によって変わっていける事がイイなと思ってるんですね。なんかとりあえず、10年やってきて。
石橋:うん。
福山:自分自身、当然自分でやりたいと思ってるから、自分でいろいろ手にして、自分でつかんでいってるとは思うんですけど。でも、それだけじゃなくって半分以上、人から影響を受けながら、人に支えてもらいながらやってるなと感じる、今日この頃なんですよ。
石橋:うん、うん。
福山:で、凌さんもお芝居の世界に入っていったのも、そういう出会いによって例えば優作さんであったりとか、他にもたくさんあったと思うんですけど。いろいろお芝居の方もやり始めたのを見て”あー、やっぱり人と出会って行くっていうのは、長く続けていく上では大事なんだなぁ”って。
石橋:そうですね。僕、だから極端に言ったら”それしかないかな”っていう位(笑)。
福山:(笑)
石橋:うん。自分で思うのはね、やっぱり出会いとかっていうのは、すごく自分にとってはね大きかったですね。
福山:やっぱりあの、ご結婚も”ビシッと出会った”みたいな感じ?
石橋:”ビシッと”っていうか・・・(笑)。
福山:だって、前言ってたじゃないですか。初めて会ったときに、かみさんですよ。凌さんの。
石橋:はいはい。
福山:いきなり”好いとー”って告白したら”水道はあちらですよ”って言われたって。小話みたいな事言ってたじゃないですか(笑)。
石橋:小話じゃねえよ(笑)本当の話なんだから。
福山:いや、ちなみに”好いとー”っていうのは九州弁で、まっ”好きですよ”っていう・・・まぁ、”I LOVE YOU”みたいなもんですよ。
石橋:うん。いや、そこにいたのが泉谷さんなんですよ。
福山:(笑)そうなんですか?
石橋:うん。
福山:それはあのー、大丈夫でした?あの、邪魔されたりとか・・・。
石橋:いや、しましたね。
福山:(爆笑)
石橋:彼女の横に座ってたんですよ、何故か。あの人は酒飲まないのにテンション高いじゃないですか。
福山:高い!でまた、女の子の隣りに座るのが好きなんですよね。
石橋:あー。で、僕が彼女と話し始めたら、なんか言ってるわけですよ、横で。泉谷さんが・・・。
福山:はい。
石橋:(笑)で、話が盛り上がってきたら、なんかムキになっちゃって。
福山:泉谷さんが?
石橋:そう。二人の間に入ってきって、話すたびに。
福山:”石橋コノヤロっ!”って(笑)
石橋:”ロックの男と話すな!”って(笑)
福山:”フォークと話せ!フォークと!”(爆笑)
石橋:(笑)訳わかんない事言って。
福山:面白いよなぁ、あの人は。(笑)
石橋:面白いよ。ホントに。
福山:まぁ、それも出会いも”一目惚れ”だったみたいな事言ってたじゃないですか。
石橋:そうですね。
福山:Fallin' love.
石橋:(笑)
福山:変に隠した・・・俺、みたいな・・・(笑)。
石橋:(笑いながら少しむせる)
福山:なんスか?
石橋:何それ?そっちはどうなの?最近、自分は?
福山:僕ですか?僕は一目惚れってね、一目惚れなんだと思うんですけど、なかなかそれを自分でね。”惚れてる”って言うのに気づくのに時間がかかるみたいですね。
石橋:ホント?
福山:例えば凌さんとね、飲みにいったりするじゃないですか。”なんか気になってる女いないの?”とか言って”いやまぁ、こないだ会って、こういう話して、なんかすごく気になってますけどねぇー”とか言って。例えば凌さんが”そりゃお前、惚れとってやろ。”って言われたら"惚れてる”って気付くんです。
石橋:ふーん。
福山:なかなか自分ではね、認めないみたいですよ。
石橋:どんな感じなのかな?(笑)
福山:いや、なんかね自分の気持ちに鈍感みたいです。ちょっと悔い改めます。僕の人生(笑)。
石橋:ねぇ、ホントにくどいようだけど、早いからね。言っとくけど30代は。
福山:はい、分かりました。じゃそのですね、今日は本当にたくさんのMESSAGEを聞けたんですけど。このコーナーですね、最後に一応ゲストの方からですね、福山に捧げる曲”10周年よかったじゃないか捧げる曲”っていうのをですね、1曲選曲してもらうことになってるのと、その曲をかけてる間に今後の福山のですね、人生の糧とするためのアニバーサリーワード!凌さんのお言葉ですね。色紙にしたためて頂きたいと思ってるんです。ご用意させてます。
石橋:あっ、これですね。
福山:まずは凌さん、曲の方を紹介して頂きたいんですけど。
石橋:あっ、なぜこれを選んだかって言うと、10年近く前の共演したドラマで、多分福山君がね、ラブシーンだったと思うのね。
福山:ほう。
石橋:部屋でそれをね、モニタでみてて。たぶん俺は直接言ったと思うんだけど”デヴィッド・ボウイ”に似てる。
福山:あー、言ってくれました。そういえば・・・。
石橋:日本の。
福山:おっ!!ちょっと聞いた?みんな凄い大事なこと言ったよ。今、凌さん”日本のデヴィッド・ボウイ”分かりました。じゃあ、デヴィド・ボウイのナンバーを・・・。
石橋:はい。デヴィッド・ボウイで"Let's Dance"
"Let's Dance"
福山:デヴィッド・ボウイで"Let's Dance"を捧げて頂いております。みんなよく聞いといてね。凌さんが”日本のデヴィッド・ボウイ”と言いましたから。責任を持った発言ですから、これは。
石橋:はい。いやぁー(笑)。
福山:今一瞬、間がありましたけど、それは凌さんの間です。
石橋:まじですよ。
福山:まじですよ、よかったぁ。
石橋:よかったも何も(笑)。
福山:とりあえず凌さん、お言葉をですね書いて頂きました。
石橋:はい。
福山:これ、僕が読めるのはですね、今・・・。”To福山”と”魂こがして”と”June,18,2000”しか読めないでけど・・・。
石橋:はい。
福山:これなんと書いてあるんですか?
石橋:(笑)これですか?これ・・・サインじゃなかったっけ?(笑)
福山:いやぁー(爆笑)
石橋:サインじゃないの?
福山:あっ・・石橋凌。
石橋:そう。
福山:あっ俺これねー、これがなんかのMESSAGEだとおもった。
石橋:違う、違う。これがMESSAGEだよ(爆笑)
福山:イヤッ大丈夫です。今まで来て頂いたみなさんは”魂こがして 石橋凌”っていう。
石橋:あっ、そうなの?(笑)
福山:(笑)名前が一番大きい人は、はじめてです。
石橋:あーそうなんだ。
福山:ばっちりです。
石橋:ゴメンねー。
福山:ありがとうございます。
石橋:あっそうか。まっMESSAGEは”魂こがして”
福山:魂こがして、お互い。
石橋:はい。
福山:スポットライトに!
石橋:(笑)
福山:魂ィー♪だよ。I got a soulだよ。I got soul。いやいや、本当にアリガトウございました。
石橋:はい。
福山:ちょっとARB情報を。ビデオクリップ集”ARB CLIPS反逆のブルースを歌え”が発売中でございます。2枚組武道館ライブALBUM”武道館LIVE99年1月24日 Days of ARB”発売中。そして発売されたばかりのものがあります。昨年の、EL DORADOツアーの最終日を収めたライブビデオ”LIVE EL DORADO 99年10月22日 国際フォーラム”が、16日発売になっておりますからね。いやいやいや、本当にありがとうございました、今日は。
石橋:いえいえ。
福山:ということで、福山雅治10th Anniversary Special. Endless Talk Session=10番勝負〜第10回戦は、ARB 石橋凌さんをお迎えしました。
石橋:どうも
福山:で、凌さんね、30代になって僕は”いも焼酎ブーム”が再燃したんですよ。
石橋:あっ、そう。
福山:20代は最初の頃は、焼酎飲んで。あれ安いじゃないですか、九州で。
石橋:長崎っていうのは、”いも焼酎”なの?
福山:“麦”でしたね。
石橋:うん。
福山:今も当然あるんですけど、昔の「いも」って臭かったじゃないですか。
石橋:“臭いだね。”(笑)
福山:”臭いだね”ってそれは九州弁じゃないです。(笑)いも焼酎派ですか?凌さん。
石橋:いや。
福山:焼酎派じゃないんすか?
石橋:いや、焼酎はだけど、あんまりいつもは飲まないね。
福山:あっ、そうなんすか。麦?
石橋:そうだね。
福山:麦、米、蕎麦。(笑)“麦だにっ”
石橋:麦だね。(笑)
福山:分かりました。僕は、この後ちょっと稲佐山でライブがあるんで。
石橋:あっ、がんばって下さい。
福山:はい。その打ち上げで、凌さんにぜひ合流してもらうということで。
石橋:はい。
福山:”麦、蕎麦”用意しとくだに。
石橋:はい。お願いだに。(笑)
福山:(笑)今日は本当にどうもありがとうございました。
石橋:ありがとうございまいた。
福山:石橋凌さんでした。
石橋:どうも。
福山:どうも。